[PVE] 目前主玩痛苦术和暗牧玩家的一些经验心得和闲谈

问：

HI我是小羊，不知道这里还有没有人认识我的，曾经在正式服里也是比较活跃的一名玩家。作为最近没事会逛论坛的玩家来说，比起价格帖和职业哭强哭弱帖，我个人更愿意看心得经验或者是数据帖。最近闲来无事，我也聊上一会儿，见笑。当前版本我起了大量职业进行游戏(除了猎人和骑士没有满级，其他基本都完成了P2阶段的前置任务)在其中我选择了主玩术士和暗牧并跟着公会团打T5本，原意是玩一个强势职业加一个辅助职业。最近刚开始将萨满转成增强，也跟着公会的便当团玩，但在之后是否有精力长期玩第三个号，我觉得不好说，就暂且不提。所以这篇帖子我将集中介绍痛苦术和暗牧的一些个人经验。说是主玩，实际上在装备上也并没有花什么心思，甚至有点购买消极，接近了大家口中的排骨玩家。仔细一看，1个月过去了，术士在P2只更新了一条凯子披风，如果能拿到卡拉赞王子披风我可能也不会急于更新掉它，并且卡拉赞的小怪项链是痛苦术刚需，也是在前一周刚刚拿到。暗牧更是连P1的装备都没有毕业，为什么这么不上进，是有点懒，错过了几轮卡拉赞，暗牧没有拿到卡拉赞小怪项链损失还是比较大的，因为他同样是BIS且提升巨大，即使我曾见过一条，由于另一个术士出价过高便忍痛P了，在这一周用了毒蛇那条PVP项链先顶着。顺便一提，AM魔杖可以直接AH购买暗影惩戒，或者勤快些去刷沼泽尾王的。也正是因为没有太好的装备，导致我一直不愿意将术士洗成毁灭，所以沿用了P1一直使用的30/21/10天赋，我们团虽然比较普通，不过其中也有个别玩的比较好的，我在装备落后的情况下，洗成毁灭恐怕不一定打得过人家，所以用痛苦术可以看成是条曲线救国的路线吧，如果你也希望自己的分数稍微好看点的话。有些人会说这天赋毒瘤，实际上我们团配有火法，除了个别BOSS之外，毁灭术基本都是用火毁的多，所以不存在毒瘤之说。对团队来说，只要你能打的高，谁管你呢是不是。从WCL的数据上来看，痛苦术和毁灭术的比例目前是1：11，所以痛苦术要打高分是要比毁灭术更容易的。当然在毁灭所需求的装备逐渐成型后，我还是会愿意洗成毁灭。先说一下团队状况，我们团队在服务器里暂时还算名列前茅，但是在国服这个范围里还排不上号，公会也是刚刚在本周合并出一个比较优秀的25人组来进行FARM，希望可以把团队成绩打好看些。我的术士在这个团中，有配了元素萨，但没有暗牧，暗牧给了奥法队伍。我的暗牧在二团中，相对这个团会差一些。所以以下的经验，还是比较适合大多数玩家的。打过的都应该知道，包括第一轮下水前，每次出水大概有超过1分30秒的输出时间，所以我们的输出方式和毁灭术一样，起手先厄运，厄运跳完后接一个痛苦，这个痛苦跳完就不用上了，打到下潜为止。该BOSS下潜后有大量换蓝机会，包括被BOSS击飞后回位也可以换蓝，所以有条件的朋友可以全程毁灭药水。下潜阶段给视野范围内的所有近战和远程怪上DOT，可能是因为近战职业带的少的关系，中间台子的男性娜迦往往死得更慢，优先挂他们，女性娜迦的血量少，腐蚀要挂上，献祭和痛苦依团队能力酌情挂，虹吸免了，多半跳不出一半。不必理会团长分配的羊一个或者恐一个的战术，挂他们DOT，女性娜迦攻击力非常低，哪怕是两只，也杀不死一个术士，P2阶段奶妈也没压力，一定有人会加你。野团的话可以谨慎些。这里要插句话，不必过于在意自己的全明星分数，我个人是将他当成一个团队分数来看，能到多少上限完全看团队，有追求的话可以力争将自己的活儿干到最好，剩下看团队吧，不同团队间的个人分数不必攀比。。团队最好是能在场地正中央集合，这样奥变流星前你仍旧可以正常输出。可惜我们团队选择了一个很边缘的位置，短手的缺点就暴露出来了，你能做的就是看着毁灭术读暗影箭，自己补一下DOT即可。然后祈祷一下奥的冲锋没有选择你。一不小心说了好长，心得帖几乎成为攻略帖了，先不多废话了，有要补充的之后再说吧。已经实在太长了，能看完你可能真的比较闲了。附上两个号的全明星分数和装备，祝各位游戏愉快。-------------------------------------------------10月14日这天我用41/0/20的天赋打了一轮。由于没太多经验导致一些boss出现了比较大的失误，比如打鱼斯拉，在小岛上小鬼是没办法输出boss的。不过打完发现这轮打了毒蛇的全程首领同专精世界第一，也能说明深痛苦在各类痛苦天赋中还是一个不错的选择。

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NGA已经越来越少这种营养贴了

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30/21/10和41/20，40/21和38/3/20，35/3/23这三种思路哪个好啊

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不讨论邪咒做工具人的话，我觉得起码要出痛苦41或者毁灭21中的一个才玩得舒服

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王子还可以 其他的和牺牲毁还是有点差距

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Mark下来学*****666~

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顶楼主一下，写的东西有一些启发，非常感谢

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痛苦术冲分没有意义啊，你这dps放到毁灭榜可能也就80分？

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666我的小am还是乖乖当个挂件吧。

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支持支持，“别人笑我太疯癫，我笑他人看不穿”，静待80

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大致可以理解成：为了在NGA发帖装逼 而“我”的毁灭打不到高分 所以选择痛苦冲分

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暗牧以P1毕业的3+2的装备，到散件流装备其实都不太撑得起3个目标的双dot，而且痛这个法术非常耗蓝双DOT就差不多了，我今天做了个双dot的焦点宏，随随便便就1350了，蓝也不是太紧张，但是3目标就很蛋疼，而且今天这团喜欢把每个小boss都拉挺远的。

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学到了不少，感谢感谢！这就是我要的细节，啥时候大哥术大佬也出来写一个啊？别理那些喷子。

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暗牧3+2的三维太低了吧…感觉活不下来啊

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学习了！感谢楼主分享

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我的号是满buff9000不到的血，但是暗牧自带15%物理减伤，护甲值也有皮甲水平，多重伤害并不高，可以吃下毒加多重的combo。p3不打灭的话不难活下来的，若是中了静电还是要找个没人的位置奶自己一会儿，以保持高血量。因为没有特别厉害的奶妈的话，在全团大量人员不满血的情况下，他不一定会准确地以中静电的单位为目标优先加血。这周我的号已经拿到了首席技师兜帽，之后会等大星裤子一起替换下法打套

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掌声送给你z

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感谢分享 让一个在正式服喜欢痛苦的菜鸟有了继续的痛苦的动力

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痛苦术还有厄运上，真的幸福

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目前阶段普通团用痛苦进本就是不负责任的表现。我视之为团队毒瘤。只有一个痛苦还可以打，如果大家都用痛苦，集火效果会降低多少？

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老哥写的很好，同全99 还有个100 唯独机甲95 ，可以用40/0/21 点出防退条 共勉~

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痛苦可以，邪咒工具人真的不行，完全体的痛苦完全可以一战，增幅厄运YYDS

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很有营养的痛苦术教学，同服迷弟给大佬点赞

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鱼斯拉暗牧有条件最好站内圈，手残怕死的话，下潜期也跳内场去。方便毛隔壁台子小怪，阿不对，是方便给隔壁台子小怪上易伤。我是出痛苦无常的痛苦术，玩法的确比毁灭有趣，希望下周能拿到T5头，然后就可以洗毁灭玩了。痛苦术上限还是不如毁灭高。我这踏潮每周出小鱼人就中水墓…不然估计我也进国服前10了

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这种打法除了满足一下自己的虚荣心，毫无意义。1，多个boss容易转阶段OT，带来的后果可能是毁灭性的。2，在最需要术士术士输出的两个尾王里，痛苦术的单目标能力堪忧，多线精英会导致最重要的长脚击杀慢，多线顾问会导致凝视男的击杀慢，全部都是毒瘤行为，况且来说你的多线所谓的多线输出也被毁灭术吊打。3，少点8暴击，就为了所谓的多线？蹭buff行为真的不那么光彩。但是说归说，多一种玩法多一份乐趣，我们不能阻止别人去玩他们想玩的玩法，即使这种玩法不怎么登得上台面。非竞速团，坦克仇恨较差，见笑了。

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我说了,你我不是1个层次的人了..你还是一个只停留在数据阶段的人,类似那种什么呢..无脑开团的人..然后想法单一,你还是学生吧?过来人告诉你,考虑问题太单一就是你这样的..一个怀旧服,就这种难度,只会按1111的并且按1111的按出了优越感的人还来和我谈m女王??我自己都惊呆了..就好像什么,你1个房间都买不起的人和我大谈国家楼市..你不觉得你很搞笑吗??所以希望你反省下,以后毕业了走向社会少吃点亏.你当键盘侠最多不欢而散,外面就不是这样了..学着点吧..摸头~

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你要装正式服的比反而说我有优越啊？ 你不会是云玩家吧？ 不太懂 ？别转移话题了行吗 上个10m wcl或者 大米分数看看呗 不会云玩家没有吧？ 没有就别和我装正式服了 你 不 配

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你很可爱你知道吗..不是我不给你看啊..我怕你看不懂,然后我到底解释还是不解释呢..毕竟只会做小学1+1的,突然想看大学的题目..我觉得长见识是好事,但是要在自我能力范围内啊..我个人给你个建议,还是仔细研究如何把1按的更加优雅,美观,有节凑一点比较好~~ 你看看你这个按11111按的优越感,,你这个酸样~~啧啧 正式服的wcl你看不懂的呀 乖乖~~

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看不懂正式服wcl吗 你怎么那么怕啊 问你要了半天正式服的东西 一个都给不出来？怕不是没有吧 ？难道连20限时成就都没有？说了那么半天 大哥你正式服几m 大米多少分我都不知道。万一你就是打打集合石1-3 m 大米分连2400都没有的废物我觉得你没必要再和我讲话了 不说你正式服玩不过我 怀旧服你也一样打不过嘴巴王者别学别人来nga阴阳了行吗 你不配

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你好，那项链不太好，纯粹就是因为没买到卡拉赞项链而搞的替代品。

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这周用41/20把分数打高了些，下周洗个大哥术玩。

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怀旧服如此恶臭风气，pve简单成这样居然还有鄙视链呢，踩一脚别人还顺便秀下自己，真实辣眼

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赞一个，nga就应该是这样子的

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笑话，什么叫毁灭只要该有的附魔宝石药水食物齐全，dps就不会低？难道痛苦该有的都有就打不高？自己只会111玩毁灭就别对别人的玩法质疑，见多了打的还没痛苦高的毁灭在那边跳脚的。

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能贴一下天赋，2套，参考一下~

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就是比较普通的30/21/10和41/0/20，可在蓝色隐士中查看，我觉得没必要过度宣传该天赋，还是不贴了，毕竟不是王道。只是我不用上元素诅咒，所以不点邪咒。洗后者单纯就是为了打空灵机甲。虽然只用了一天不过意外发现该天赋也有不俗的地方，可能在大多时候不逊色于前者。可惜多目标五dot的监控头一次玩起来还是偶尔会有失误，即使是这样我觉得伤害依然不差。分享一个容易吃药的点，鱼斯拉在岛上小鬼是无法攻击boss的，和水人一样，这个boss请去中场边缘输出，和队伍的元素萨沟通好，图腾贴小岛边缘插。本周我发现小鬼打不了就游去中场，发现吃不到图腾又游回去。。。

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每次看到在痛苦贴里喷毒瘤的就非常无奈，人家团是没全通还是怎么的？在全通基础上多种玩法这不就是游戏本质吗？玩个游戏非要111111赌脸白才叫对团队负责？要是因为这个痛苦导致全团过不了boss，你说他毒瘤没问题，只要人家能全通，你管人家怎么玩呢？痛苦要是毒瘤，近战全是老板了？

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相当营养，楼主用的应该是出毁灭的痛苦，这个天赋试了一下还是比较依赖装备的暴击值，而且还非常依赖全团的满辅助，需要火法，暗牧的加持，需要大量暗毁，还需要另一个工具人提供元素，相当僵痛苦冲分虽然容易，但相比之下更难的是让一个痛苦享受打dps的机会

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痛苦好少啊，谢谢楼主分享心得

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请问下，30/21/10比40/21，优多少呀，我也喜欢玩痛苦

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请问暗牧哪个技能是会消耗术士的暗影易伤数的？

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40/21我没用，我用了一次41/20，因为没有深毁灭天赋的支持，我觉得痛苦41的收益也许会强于毁灭21。至于和牺牲痛苦孰优孰劣，我这周打下来感觉如果BOSS战时能保证宠物不死且持续输出的话，深痛苦并不逊色于牺牲痛苦。牺牲痛苦在输出方面的优势是更为简单，不用考虑宠物的存活。比较明显的劣势是长短手以及主要输出技能没有防退条，还有就是仇恨系数更高，因为点不到毁灭系减仇恨。以我会为例，早期开荒时我经常看到单体木桩DPS列表里，我在术士集团中输出排3-5，仇恨却是第一。

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心爆和灭

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多线战斗不错。单线战斗差距有点大。高端团队操作好娱乐一下。普通团队就是拖后腿。

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很明显是没刷到卡拉赞小怪项链。。。

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收到!谢谢老哥回复

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我不是嘲讽痛苦术士，实际上我2个术士，一个痛苦一个毁灭。我是为了竞速才打的其中一个痛苦。昨晚甚至还安排了一个恶魔术士进来打看看效果。但是我不能理解的是，痛苦术士不上邪咒元素，这个团队要痛苦术士的意义在哪？

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问下楼主是30 21 10的天赋打的？

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前几周都是这个，上一周用的41/0/20，整体表现比前者还更好一些。

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老哥你打痛苦用的是4t4那套配装嘛

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截图里的，至今未更新，另外一张是暗牧

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那我们装备挺像的，就是副手我换成了深渊石

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“最需要注意的就是转阶段时，......................若真的不幸发生了这种情况，我们除了死恐怕只能祈求骑士的保护了”“不必理会团长分配的羊一个或者恐一个的战术，挂他们DOT”我不玩SS，但是看到这几句话真的很窒息，作为你的团长和队友真的是。。。诶。。你有没有想过一个问题，如果你OT了，骑士也大可以“不必理会”你，放生你。T可以“不必理会”你，意思意思平砍两下，等你死了再结仇恨。台子上的FS也可以“不必理会”小怪，随你挂DOT，他留蓝尽情输出BOSS好了。大家都随心所欲玩好了，团长说的话当放屁好了，不必互相理会。。你们这团队还想过副本么。。

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越来越没法玩痛苦了

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你真的多少沾点

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大哥你天赋发一下吧

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请问ss穿这个T4套装吗

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我有个问题：痛苦术加不加强化元素诅咒，加了之后就只能上元素了，上不了厄运了啊

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30/21/10，随便搜一下就有的，可以在蓝色隐士小程序里查找

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是的，痛苦肯定要4t4的

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是个问题，但你要是全程能第一，可以考虑申请不上元素

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每周团本之前都来看一遍，那些11111还非要教人怎么玩得帖子简直是垃圾。

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怀旧服都不难 没必要和版本作对……

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大可不必吧，楼主分享点这个天赋的心得，你不想看退出去就好了，没必要阴阳怪气的，玩游戏又不是必须玩最强的

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没有阴阳怪气 我都是直接说不行的痛苦的意义就是元素诅咒 不上元素打痛苦 理解不了哦 另外看了一下楼主的wcl发现一个更脑瘫的事团里两个痛苦不上元素 叫毁灭上怪不得这样的团菜了 菜团确实比较适合楼主这种痛苦术刷分装逼

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emmm行吧

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既然不难，为何不都玩玩呢，又何必遵从所谓版本答案。我现在给术士号的要求是每周换一个天赋打团。公会的规则是每周roll点上元素和鲁莽。上周玩大哥术，可惜roll到了元素。

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海度丝第一次转阶段4个毒元素放逐然后BOSS就直接撸死了，不存在多线。奥的话，我更偏向挂虹吸在小凤凰身上回回血，毕竟如果SS都打算毛小凤凰伤害挂满DOT，团长要发飙。

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请教一下大神，我是刚刚转的痛苦，你是41 3 17天赋吗。我有几个小问题求指教一下。首先恶魔不点21吃女人，带什么，带小鬼吗？第二输出手法是无常，腐蚀，痛苦/厄运/元素，然后用献祭，虹吸，暗影箭填充吗。最后痛苦术是不是不太需要元素萨的天怒？新手痛苦，请大佬多多关爱

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保持5dot 暗影箭填充，宠物随便带，一般拿来打伤害 具体boss不同带的也不同 。天怒依然有用，因为填充技能暗影箭占比也有50%

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大佬，请问你用的什么天赋，是41 0 20吗

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是的zsbd

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你们机甲为什么能打这么高啊。我机甲不停退条，还不能上生命虹吸。只能1100

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大佬，你怎么监控技能的。三目标或者三个以上目标监控不过来啊

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插件nugruning

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看见痛苦的帖子就进来了这阶段你们还能吵一下，开t6就没得吵了有的人还把痛苦天赋跟元素诅咒绑定了。。就算是痛苦毁灭都很牛的ss团队，也应该是毁灭上元素有利于团队，原因就是诅咒增幅这个技能，不过一般是谁伤害低谁上。长期玩半固定团和野团，除了我没见过其他痛苦。

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请问宝石怎么插的呀

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大佬请教一下宝石怎么插 SS装备按照你图片的还需要更新吗 P2

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感谢楼主分享

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痛苦的话法伤为主，命中达标要求和毁灭一样的。装备要换很多吧，虽然提升没那么夸张。主流的说法是2t4+2t5+海巫，或者4t5加海巫。散件部位项链换宝珠，披风这件王子的不用换了，护腕用凤凰，戒指看情况调整。武器没啥说的海兽。

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哈哈 第二十名看到我了

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项链换宝珠 宝珠是啥

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王子掉的任务道具

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回错了看楼上

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好的谢谢楼主

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你好，我问下你说的小鬼输出是指把小鬼放出来打火焰箭吗？然后痛苦系里面也有个减仇恨需要点出来吗？我比较喜欢玩痛苦术士，谢谢你的帖子

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我是从开TBC术士满级就开始用30/21/10这套天赋的，当时打K+G+M，基本输出都是全团第一(全程)，并且因为这数据，也导致了长期不会分配我上元素鲁莽，并且团队资源会略微向我倾斜，所以BOSS战也能跟毁灭一较高下。当然这也归功于P1副本极其简单，所以我一直用这套天赋打完了整个P1阶段，期间不管单刷围栏、单刷老虎，都不用洗天赋，玩的很舒服。而且不是无脑的211111，相对来说更具有游戏性一点吧(类似于满分100分来说，牺牲毁的游戏性大概2分，痛苦术有3分)。在筹备P2期间，我也思考过后续天赋的选择，最终决定换成牺牲毁，不为别的，用痛苦时间长了，我很清楚痛苦的上限在哪里，并且由于团队并不强，作为一个老年休闲公会，P2开荒会面临比较严峻的问题(P1阶段末期，我们都没能凑够25个人，都太忙了，有些当初定下的主力成员，甚至还没满级)，这可能跟NGA上很多高端团队很不同，我无法随心所欲的想怎么玩就怎么玩，我没有一个非常强力的团队带着我爽，甚至我还要为了团队尽一切可能的付出，于是我选择了牺牲毁，并且跟会长沟通了很久，挑选了一个每周只有一晚上能上线，装备基础比较差的术士，强迫他洗了痛苦当工具人(他进毒蛇开荒时，身上P1毕业或者准毕业的装备不足1/3，大量的蓝装和T2.5、T3)。果然开荒并不顺利，并且我也成为了团队DPS主力。虽然我牺牲毁的伤害并不一定能比痛苦多线操作高，但是至少单点集火能力可以给团队做更多贡献。说实话，我是更想要玩痛苦术的，不管事闲着无聊一个人去单刷，还是野外遇到敌对阵营互相较量，更灵活一点，虽然能洗天赋，但是麻烦啊，每次还要跑去主城。就好比我十几年前玩过很久的盗贼，60年代也起了个盗贼，然后发现满世界的战匕贼，出了副本毫无游戏体验，不洗战匕伤害又一直差一点，慢慢的盗贼也被我放下了。很多时候我认为我是来玩游戏的，不该被游戏束缚了，但是当看着工会列表除了活动其他时候大片的灰色，想着一个个从2年前打三大本开始一起玩的同伴，我还是牺牲毁吧。当然了，对于楼主这样的团队，天赋其实并没有那么重要了，并且楼主愿意分享自己顶尖痛苦术经验，这不也是一个论坛最正能量的事情吗？至于楼里很多持反对意见的，我也能理解，毕竟楼主一楼的那些心得，在比较强力的团队里无伤大雅，但是对我这种比较弱的团队，绝对称得上毒瘤二字，但是痛苦术要打高，就是得用这些不太上得了台面的手段。就比如对楼主来说，王子四顾问多线开花并不影响，毕竟四个顾问早晚都要杀的，总伤害高就行，对我的团队来说，凝视男多活1秒，就可能盯上某个不太会跑位的人，那可能导致崩盘，而在我的团队，这种不太会跑位的人还挺多的，所以王子要想过，我们就是每周靠运气，不要点那几个人才行，否则死人减员事小，凝视男直接进大团开无双。

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楼主是我学习的目标 加油

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大家一直在说我的团队很强，或者一直抓着专精说事，我觉得需要澄清一下，我们只是一个乡下小服里的普通团队，只是在服务器里算比较好的。我虽然在70级p1刚刚加入，感觉会内的管理员人还不错，气氛整体尚可，所以玩得还算开心，如果我们服有像哈霍兰那样的冲榜氛围，以我的性格也是有可能会去往更好点的团队。我觉得喜欢玩啥专精就玩啥专精，只要团队没设限制的话，包括现在聊的术士天赋，我随时在洗。精力允许的情况下，我愿意体验所有职业的所有专精，并且正在这么做，毕竟怀旧服的一个专精给有基础的玩家玩个一时半会就可以熟悉，精通也不需要太久。反倒是只盯着一个专精玩不腻的人才让我觉得有些奇怪呢。关于专精的选择之后不再多提，以后如果高兴了我可能还来分享一下另外两系的感受。附上一张我们工会早期打瓦斯琪的图，当时用来给工会人看，用以调侃没服务器里另外的团队dps给力。

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问一下，点5点**，10%抵抗几率降低不影响命中需求吗

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人没说错啊……对团队负责不就是把自己职业玩好？你自己的痛苦术能打得过自己的毁灭再洗痛苦这才是对团队负责吧？都不说冲分了，你但凡说一句我就是想洗个痛苦换换口味也不至于被人追着挠wcl吧？

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能把你们说的痛苦术TOD说下顺序吗？此时我更想知道是哪几个

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请问你毁灭进本是不是已经第一时间更新了两件装绑，？全程根据场合换牌子高暗伤装备aoe和boss高暴击装备？全程合计+全程卡cd喝爆发药水？没做到？那就是团队毒瘤，对团队的不负责，这些都是不看脸能提升的点。任何人玩个游戏想怎么玩怎么玩，还轮不到你来bb给人家定性，毁灭我玩腻了换个痛苦，boss伤害前三，全程第一，通关所有boss有问题？卡拉赞我还洗恶魔带个大哥玩我高兴，人家数据党发帖研究属性写精华帖是玩游戏，你这种数据党纯纯被游戏玩了还不自知。

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影响痛苦系技能，不影响毁灭技能，如:暗影箭，献祭，暗影灼烧等。也就是选择痛苦系天赋一样要追求满命中。

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普通团队开荒除非团队指定用痛苦，不然自己非要用痛苦进本就是毒瘤。开荒还不带近战呢。我到是想开P2直接就有两件装绑，但是不打P2本怎么有图纸？现在都farm成啥样了，随便你带躺尸老板都行。爱咋咋地。回帖不看时间的张嘴就来还想怎么玩就怎么玩的我只能说大佬您玩儿好。

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这和深冰来发wcl一样，有啥意义？

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一个图纸装备，一个装备装绑，你跟我说要进本才有？

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不进本难道开P2找GM领吗？哦。。。。你说的是从其他玩家手里买？ 你要我等到别人打完了买他们的战利品后我再进本打？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

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冰法的99分 依旧吃着奥法的尾气可痛苦的99分 即便在毁灭里依旧可以进90

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一白天的小怪团拍卖行没有？哦，你们公会原来是卡开服时间开荒的，那当我没说

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您是白天就去小怪团买齐俩装绑然后就痛苦进本吗？您有钱您大佬您怎么玩都可以。我穷我只配玩毁灭可以吗。

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看发帖时间。当时的环境不能唯分数论。那个时候大部分普通团队还处在开荒期，有T5的奥法还是少数，不能用现在的冰法和现在的奥法比，要看当时的冰法和奥法。而且开荒期的两个关键点：快速击杀长脚然后快速转火精英， 王子快速转火凤凰蛋。 当时的团队需求是快速转火，而且当时有T5的奥法很少，猎人在打水或者需要救心控，近战只带一两个甚至不带，所以主力都靠术士而且最好是火毁术。

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普适性更好应该是毁灭21，毕竟很多以前只会1111的玩家一下子5DOT估计是玩不转的

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那你先发一个呀，让他见识一下，没准他就同意你的观点了

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借楼问下，痛苦术 木桩输出要不要上虹吸？

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大佬 发一个天赋和起手的教程吧

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dot都能跳出来的场合，厄运(痛苦)>腐蚀>献祭>虹吸>暗影箭。目前天赋按t5平均水平算，推荐40/0/21。

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昨天晚上没找到天赋 点了30 21 10 40/0/21天赋能发一下么？另外痛苦术吃sp和爆发药水么？强化诅咒起手就用么？

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特意去点了一下，发现我前一周用的是35/3/23，实践次数不多，能不能保住宠物也有点看运气。

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厄运能跳的情况增幅当然可以起手用，爆发药和其他天赋一样的。蓝不够的情况下基本还是大蓝收益高。

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我之前玩电萨、法师(p2基本都毕业)虽然现在术士还没成型(目前3t4冲击套)但是术士的上限比电萨好太多缺蓝也不电萨好很多就是痛苦爆发 感受不大 太平稳了

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可以先试试毁灭，腻了换换口味，不拖团队后腿就行。最近以平均伤害来看，恶魔快和毁灭持平了，也可以体验一下的，而且恶魔玩起来变化更多，不容易腻。

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有没有痛苦ss天赋，发一下，谢谢

热心网友：

给楼主道歉了，之前我还在楼里面酸你，结果我自己玩下来还是差你4分，这天赋打分容易，但全粉还是有一定难度。最近我拿了海巫，就把4T4拆了，除了机甲，其他BOSS用的牺牲痛天赋，想请教两个问题：1.想问下4T5的手法上有没有经验，是否在嗜血阶段，不打献祭虹吸了，煤球养腐蚀即可。2.机甲BOSS可以把小鬼定远处再喊过来输出吗，小鬼会不会点到球或者吃到猎人跑圈的球。

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我还没有4t5来着，最开始一直不想洗毁灭主要原因也是暴击太低，玩着不太爽。小鬼空灵可以定远处打，运气好打全程，也遇到过开场就被爆死的。没仔细查，可以试着放大团开怪路线不同方向，怀疑是点别人炸到的它。

改动热心网友：

小小的炫耀一下

改动热心网友：

我也是这么理解的，但是我有一个问题很难取舍，2打法?2T4?博学者胸甲这么穿的配装，触发覆盖率高。但是4T4的套装效果是增加3秒DOT，不知道如何取舍

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如果是痛苦术的话，4t4在多目标时的优势还是非常明显的。

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鱼斯拉小鬼如何有输出环境不被喷涌呢

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其实总伤害毁灭比痛苦也高不了多少，还是有平衡德的情况下，要暴击稳定过40%才能压痛苦S，

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鱼斯拉小鬼如何定呀，不会被喷到嘛

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30 21 10这天赋，懒得多说我出邪咒的，牺牲自己30 21 10有点毒瘤的前面有个兄弟话糙理不糙，因为痛苦冲榜确实比毁灭容易一些毕竟痛苦工具人更多这个天赋输出对于痛苦个人确实是最优解

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你挺逗的 如果大家都痛苦术进本 你认为团长傻了吗？

热心网友：

看到好多人都发定妆照，看了下我的，装备离毕业都有点距离，全明星也没有专门的团刷过不怎么好看。还是发张全程排名留个念，不另开帖了。双本里挑了个靠前的，第三的萨满是我。

热心网友：

你先把伤害打过痛苦术士再说这话也不迟。

热心网友：

你先看看发帖时间再说话也不迟。你在开荒瓦丝琪时看看对长脚造成的伤害再说话也不迟。你先搞清楚应用场景再说话也不迟。

热心网友：

虽是10月的回复，不过说到聚火痛苦主要输出技能也是暗影剑现在主流的痛苦也是毁灭21点，你觉得聚火有多少差距，不会还真有人觉得痛苦主要靠DOT输出吧，即使是削弱前，会打的痛苦不论长脚还是JY伤害都不虚牺牲毁，当然纯单体确实有差距但是仅限于纯站桩

改动热心网友：

哈哈哈你在nga喷可能喷的过吗，不如期待下后续会不会有什么世界第一冰法，世界第一射击猎发教学

热心网友：

p3痛苦有的玩吗？

热心网友：

竞速时我都是毁灭，如果只是玩并且打的不低，我感觉和p2一样没啥问题，暂时忘记有没有大量双目标，有的话可能部分场合还不错。

热心网友：

天赋呢？

热心网友：

一枚菜鸡邪咒术士请教下 包元素的邪咒 在战斗时间够长的前提下 献祭和虹吸要挂嘛？？

改动热心网友：

问下大佬，现在的痛苦 哪种天赋好点 36 3 22还是41 0 20 还是30 21 10 不点邪咒的那种

热心网友：

这版本我试下来恶魔尤其在单体挺强的，就是要宝宝的buff较累，由于法伤高，aoe也不怎么吃亏。痛苦打了一周就没用了，全程差距会比较大。致命伤就是小鬼一旦死了战斗中不太可能补了。我是用的35痛苦，小鬼没点其余毁灭。因为提前打过一次女人毁，知道很多地方宝宝都容易挂，索性没点小鬼，仔细算算除了血沸，其他boss小鬼都挺容易吃伤害。

热心网友：

如果打恶魔 天赋是咋点的呢 痛苦 就用30 21 10得了

热心网友：

蹲一个bt的帖子，顺便问问楼主的天赋点法，一直没找到这个点法的具体情况

热心网友：

35的痛苦是哪一套啊，求一下点法学习一下，毁灭真的是不喜欢，还是dot喜欢一点

热心网友：

这个痛苦老天赋容易被人说毒瘤，如果毁灭点到21以后的话通常也不会有人介意。而且现在装备较好，没有毁灭21的话，一是木桩不太能看，二是仇恨更高。 女人天赋变数不大，如果是大哥的话可以把aoe减伤点满。

改动热心网友：

没什么特别的，就是正常点，毁灭匀三点给小鬼也许伤害更高，但是小鬼的输出环境甚至都不如p2。boss战大体上都是单体木桩，痛苦劣势明显，外加全程各种小aoe伤害非常多，小鬼很少有空间输出，所以毁灭玩腻的话我还是推荐大哥或女人恶魔。

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